"Los que quedaron afuera sufrieron mucho más", dijo María Celeste Seydell
Megacausa La Perla: El TOF rechazó pedidos de nulidad y oyó la declaración de dos sobrevivientes
Una sobreviviente dijo que si la situación de los cautivos era horrorosa, la de los padres y familiares que no podían saber sobre sus hijos y nietos era peor.
Córdoba.- Una sobreviviente de los Centros Clandestinos de Detención (CCD) relató que "los familiares y afectos "han sufrido más que los que estábamos presos", al sostener que los presos "nos teníamos los unos a los otros. Los que estaban afuera quedaron muy solos y nada sabían de nosotros". Así lo manifestó al declarar en el juicio de la megacausa La Perla. María Celeste Seydell de Bardach fue secuestrada primero en Mendoza, junto a su madre, y luego en Córdoba, donde pasó por el Departamento de Informaciones Policiales (D2) y por los CCD La Perla y La Ribera, padeciendo tormentos, torturas y permanentes hostigamientos a su familia. Recordó los feroces golpes que aplicaban a los presos en el D2 y que era una práctica habitual el sometimiento sexual y vejaciones a las mujeres.
Córdoba.- Una sobreviviente de los Centros Clandestinos de Detención (CCD) relató que "los familiares y afectos "han sufrido más que los que estábamos presos", al sostener que los presos "nos teníamos los unos a los otros. Los que estaban afuera quedaron muy solos y nada sabían de nosotros". Así lo manifestó al declarar en el juicio de la megacausa La Perla. María Celeste Seydell de Bardach fue secuestrada primero en Mendoza, junto a su madre, y luego en Córdoba, donde pasó por el Departamento de Informaciones Policiales (D2) y por los CCD La Perla y La Ribera, padeciendo tormentos, torturas y permanentes hostigamientos a su familia. Recordó los feroces golpes que aplicaban a los presos en el D2 y que era una práctica habitual el sometimiento sexual y vejaciones a las mujeres.
"Nos pegaban y nos torturaban a todos", dijo ante el Tribunal Oral Federal 1 (TOF1) y añadió que "el que pasó por todo ese horror no quiere saber más nada del mundo", mientras tanto los que quedaron afuera sufrieron mucho más en la búsqueda de hermanos, hijos y padres".
La jornada concluyó con el testimonio de Susana Barrionuevo, otra sobreviviente, y se estableció un cuarto intermedio hasta las 9.30 del próximo martes para continuar receptando testimoniales. Previo a las declaraciones de los testigos, los jueces rechazaron el planteo de nulidad del proceso de enjuiciamiento formulado por las defensas de los imputados.
Este juicio, que comenzó el 4 de diciembre del año pasado, involucra a 417 víctimas, de las cuales 162 lograron sobrevivir. Los delitos que se juzgan son privación ilegítima de la libertad, imposición de tormentos agravados, aplicación de tormentos seguido de muerte, homicidio calificado, tentativa de homicidio calificado, sustracción de menor de 10 años, abuso deshonesto y violación.
Fuente:Telam
Día 40: 16-05
17: 10 Cuarto Intermedio hasta el martes 21 de mayo a las 9:30 hs
Antes del cuarto intermedio el fiscal Facundo Trotta le pide al tribunal que se investigue la detención de Susana Barrionuevo17:00 La democracia está en deuda conmigoP { margin-bottom: 0.21cm; }
Susana, antes de terminar, pide decir unas palabras que conmueven a los que presenciamos la audiencia. Esas palabras hablan de las diferentes maneras en que la dictadura militar atravesó la vida de las personas: "Yo estuve leyendo en la prensa algunos testimonios y leia todas las torturas a los que fueron sometidos todos los sobrevivientes. A mi la detención me cambió el rumbo de la vida, cambió mi familia. A mi, despues de ciento veintitrés dias me liberan. Yo tenía un puesto de flores permanente y cuando sali lo perdi porque me aplicaron una ley subversiva. Yo me sentía culpable por haber perdido el trabajo y encontre una profesional en un hospital publico que me contuvo por diez años. Gracias a esa persona yo puedo estar acá. Si no, estaría en un psiquiatrico. Ella es Marta P. Ella me atendió. Mi detención me cambió la vida y me cambio también la vejez. Yo no pude hacer aportes nunca y por eso no me puedo jubilar. Durante los gobiernos democráticos, yo nunca pude lograr que me devolvieran mi puesto, entonces yo siento que la democracia está en deuda conmigo y mientras me quede vida yo voy a luchar por justicia"16: 30 Recuerdos de la cárcel del Buen Pastor
La testigo recuerda que cuando llegó al Buen Pastor, el penal estaba a cargo, primero de Figueroa y luego de una monja llamada Angélica Mónica Garzón. Los guardiacárceles siempre estaban en el techo y no tenían contacto con las detenidas. El padre Luchesse iba a darles misa e intentaba confesarlas "pero nunca lo logró". Ante las preguntas de los querellantes, Susana recuerda a mujeres embarazadas que pasaron por allí: Susana Caglieris, que tuvo a su hijo Santiago mientras estaba detenida; Mirta Tuda y Susana Gallardo. En el testimonio relata que al momento de parir eran llevadas a la maternidad de San Vicente y que daban a luz esposadas.16:20 Testigo 61: Declara Susana Mercedes Barrionuevo
Susana estuvo detenida en la cárcel del Buen Pastor. A ella la secuestran el 24 de marzo de 1976 de su casa, en las inmediaciones del Campo de la Ribera. Sostiene que ninguna de las mujeres que estaban en el pabellón sabía por qué estaba privada de su libertad. En ese sentido, recuerda que una presa común se les acercó un día y les preguntó por la razón de su cautiverio. Cuando le contestan que la desconocen, ella las llama "presas especiales".16:10 Consejo de guerra y traslado a la cárcel de Devoto
Durante su detención en la UP1, la testigo es sacada del penal junto a Paco Díaz y son trasladados a lo que ella cree que es el Tercer Cuerpo del Ejército donde le realizan un Consejo de Guerra. La acusan de asociación ilícita y, armando una pantomima con testigos falsos, la condenan a 16 años de prisión. A Díaz lo condenan a 15 años.De la Unidad Penitenciaria es trasladada a la cárcel de Devoto donde se reencuentra con su madre, que es liberada tiempo después. De ese período recuerda la existencia de un tribunal interdisciplinario donde estaban Sanchez Toranzo por los militares, el director de la cárcel, el psiquiatra, un sacerdote y otros. Ese tribunal los llamaba y les preguntaba cómo se encontraban y, al mismo tiempo, les pedía que firmaran un papel donde decía negaban la pertenencia a las organizaciones donde militaban. Para María Celeste esa una política de ellos para dividir y crear desconfianza.
Al terminar su declaración, recuerda una carta que su padre le envió y que decía "Mi querida María Lluvia. Quedate tranquila. Tu madre en Devoto, Pascual en La Plata, Pablo en Sierra Chica. Todos vivos, vive Dios".
16:00 Una canción contra la soledad y el cine de los sábados
La llegada a la cárcel de Córdoba va aunada a ciertos recuerdos que María Celeste se esfuerza en compartir. El testimonio de este período comienza con el relato de su ingreso en una celda, un "sucuchito, con un banco de piedra". La testigo señala que ese fue el momento másás feo de su cautiverio porque sintió por primera vez que estaba sola: "Así que me acurruqué en un costadito y me salvó mi infancia, mi adolescencia, el recuerdo de mis padres, de mis compañeros, el recuerdo de tanto amor que había recibido en mi vida. Entonces me paré y empecé a cantar bajito y me empezaron a contestar otros cantos".La testigo vincula esta experiencia con el recuerdo de las otras detenidas. A las que agradece la compañía durante el período de cautiverio. Con ellas inventaban actividades: gimnasia por la mañana, clases de francés, canto. Recuerda una actividad a la que llamaban "El cine de los sábados" y que consistía en recordar al pie de la letra una película y transmitírsela a las demás detenidas. Esos eran resquicios para no enloquecer, para intentar estar bien, recuerda María Celeste. Recuerda también la visita de su padre en la navidad de diciembre de 1977. Cuando se retiran, la guardia abre las celdas y las compañeras de prisión se reúnen cantan a los gritos para que los varones que están en otro pabellón las escuchen. La respuesta es un coro bellísimo, dice la testigo, porque con los hombres estaba Braulio López de los Olimareños.
15:48 La Perla y la Unidad Penitenciaria N°1
Al llegar a la Perla la recibe una persona, al que luego identifica como Vergara, que le pide que se desnude. La testigo se niega y el hombre le dice que no tenga miedo, que allí está el Ejército y que son diferentes a los policías del D2. Sin embargo, en el relato, cuando repite las palabras de ese hombre, puede observarse cómo quienes formaban parte del aparato represivo se jactaban de sus prácticas inhumanas. El hombre, Vergara, le dice: "De acá vas a salir viva o muerta, no sabemos. Pero acá torturamos, no ultrajamos".En La Perla, María Celeste conoce a Tita en las duchas, quién la ayuda a curarse. Recuerda haber visto a María Teresa Bonsano, muy lastimada. Recuerda a Pepe Cantero, quien cantaba todo el día La Internacional. Reconoce a Liliana Callizo cuando la llevan a una oficina. En ese lugar acusan a la familia Seydell de ser subversiva, mientras Liliana les dice una y otra vez que ellos no han hecho nada.
Luego de tres días en La Perla, la testigo es trasladada a la Unidad Penitenciaria N° 1 de la ciudad de Córdoba.
16:40 El traslado al Campo de la Ribera
El testimonio de María Celeste Seydell continúa recorriendo los caminos del horror. Mientras permanecía en el D2 la encierran en un calabozo junto a Norma Sayllen, Miguel Pozo y Paco Diaz. Allí permanecen dos días hasta que los sacan, vendados y esposados y los suben a un auto. En un descampado a ella y a Norma las atan a un árbol y simulan un fusilamiento. De allí los llevan al Centro de Detención Campo de la Ribera donde les toman los datos y si bien no recuerda haber sufrido torturas físicas, si señala que el hostigamiento psicológico era permanente. Allí permanecen hasta que los vuelven a sacar a los cuatro y los trasladan a La Perla.15: 35 Yo pensaba que eran unos brutos
María Celeste remarca en su testimonio que a todos los detenidos les pegaban, a todos los torturaban. Y hace una reflexión interesante: "Yo pensaba qué brutos que son, se ponen a todo el pueblo en contra. Pero después me di cuenta de que no son brutos, porque toda la gente que sale de acá no quiere saber nada más del mundo". Esto que dice, habla claramente de aquella dimensión del terrorismo de estado, que buscaba instalar el miedo, la incertidumbre, la confusión en la sociedad.Su relato sobre el Departamento de Informaciones cierra con palabras hacia quienes no fueron detenidos, hacia las familias que tuvieron que recorrer caminos difíciles en la búsqueda de hermanos, hijos, padres: "El que ha estado afuera ha sufrido más. Los que estábamos presos nos teníamos los unos a los otros. Los que estaban afuera quedaron muy solos, esa sensación me da".
15:30 Los horrores del Departamento de Informaciones
Durante su relato, la testigo recuerda que durante su detención se sentía muy preocupada por Norma Sayllen de Pozo, embarazada de pocos meses. Ella tenía 18 años. La perversidad de quienes estaban a cargo de la guardia de estas mujeres queda retratada en el testimonio. Ella debe revivir cómo, abusando de su poder, estos policías las someten a vejaciones. Su modo de defenderse es con la voz, gritando. En una de esas ocasiones un muchacho, detenido con ellas, intenta defenderlas y lo castigan golpeándolo brutalmente. Era su cuñado, Paco Díaz.María Celeste no recuerda haber comido en la D2, recuerda que no las dejaban dormir. Recuerda con horror el ensañamiento de una mujer con las secuestradas. Recueda el un olor horrible, metálico: "Era de nuestros cuerpos. Y cuando venían los guardias a abusarnos, recuerdo el olor a perfume. Una de las veces me hacen tropezar con algo y me levantan la venda y me dicen 'Miralo, está muerto'. Era Miguel Pozo, estaba todo ensangrentado y mojado. Y cuando vuelvo le digo a Norma: 'No está muerto'". Diaz Gavier le pregunta si supo el destino de esa persona y ella le contesta que vive.
Otra muestra de la perversión de quienes están a cargo del D2 queda graficado en otro momento del testimonio: "Al final, cuando ya nos iban a trasladar, un señor me dice '¿Por qué te hacés golpear así, que te pasa?, te van a matar. Tratá de ponerte bien, te van a matar'. Y me da agua y yo tomo. Luego me pregunta '¿A dónde te duele más?'. Yo le señalo la cabeza y me pega con algo en ese lugar".
15: 20 Nuevo secuestro en Córdoba
Ya en Córdoba, a mediados de febrero de 1977, es interceptada una noche saliendo de una fiesta en la casa de un vecino. Cuando la patota la identifica se escucha "Ah, una Seydell. Adentro". Contreras, que intenta interceder por ella, también es secuestrado. En ningún momento exhiben órdenes de detención o allanamiento. María Celeste es trasladada al Departamento de Informaciones de la Policía donde es sometida a torturas físicas y psicológicas mientras la interrogan. Le preguntan por sus vecinos, Norma Sayllen y Miguel Pozo, a los que después encuentra en ese centro de detención. María Celeste tenía 23 años y militaba en el PRT.15: 15 Su detención en Mendoza
En octubre de 1976, su hermano Pablo es detenido en la Cárcel de Mendoza. María Celeste viaja con su madre a visitarlo. Pasan las horas y cuando intentan salir de la comisaría, la policía les anuncia que no pueden hacerlo. Al atardecer llegan camiones y hombres que las detienen, a ella y a su madre. Las llevan a una cárcel de mujeres. El peor momento que recuerda es cuando las desnudan al llegar y les arrojan un balde de agua con creolina. A su mamá la hacen presenciar la torura de su hermano: "Eso mi mamá no me lo quiso contar, pero yo me enteré igual". La testigo relata que recupera su libertad al mes, pero su madre continúa secuestrada. La acusan de ser artífice de la subversión. María Celeste nos dice que su madre era teóloga, que enseñaba a los niños.Un recuerdo de ese período de cautiverio es el de una visita de su padre y su hermana María Isabel. Al no permitirles el contacto, un sacerdote que entraba a darles misa, se aprende de memoria una carta de su padre y simulando una confesión se las recita. María Celeste rememora ese momento como grandioso. El mismo sacerdote, les sugiere a su padre y a su hermana que vuelvan a Córdoba para evitar ser detenidos. Y cuando ella recupera su libertad, este hombre recupera sus documentos, la lleva a donde estaba él y luego la envía con un hermano de su orden a Córdoba, donde se reencuentra con parte de su familia.
15: 10 La solidaridad de los vecinos
La testigo recuerda la solidaridad de sus vecinos. Particularmente de un señor de apellido Contreras quien, al observar los innumerables allanamientos a los que era sometida la familia Seydell, ofrece su casa para que lleven a los hermanos menores. María Celeste habla del sufrimiento por el que pasaron quienes estuvieron afuera, por el que pasaron sus padres ante la incertidumbre y el terror generados por estas patotas.15:05 El hostigamiento permanente a su familia
Desde el año 1975 comienzan los allanamientos a la casa de la familia Seydell, en el norte de la ciudad de Córdoba. Al comienzo están a cargo de la policía de la provincia, pero luego son llevados a cabo por quienes ella nomina "la patota". Personas de civil que ingresaban a la casa sin orden de allanamiento o detención: "Yo tenía 23 años. Ellos nos ponían contra la pared. Nos tiraban del pelo. A mi hermana la cachetearon. Esos allanamientos se hacían si orden de allanamiento. Esto fue a principios del 76.En la casa paterna somos 10 hermanos, estaban mi mamá y mi papá y mis hermanos, a veces eran amigos que ligaban igual que nosotros". En agosto de ese año, vuelven a ingresar a la casa paterna preguntando por su hermano Pascual. Al no obtener respuestas, la patota saca a los hermanos menores al patio y les hace un simulacro de fusilamiento. En ese momento Pascual se encontraba en el trabajo. Con el paso de las horas, se enteran que aquel ha sido secuestrado junto a su amigo Alejandro Bardach.15: 00 Testigo 60: Declara María Celeste Seydell de Bardach
La testigo estuvo detenida en la cárcel de Mendoza con su madre, en el Departamento de Informaciones, en el Campo de La Ribera y en La Perla. Al único represor que reconce es a Sérpico y a un hombre rubio y de ojos claros, que son quienes en repetidas ocasiones allanaron la casa de su familia en Arguello Norte.14: 45 Se reinicia la audiencia.
El tribunal resuelve no hacer lugar al pedido de nulidad del proceso judicial planteado por el abogado Viola y resuelve posponer la lectura de los fundamentos el martes de la semana siguiente. Respecto al pedido de costas, el tribunal lo desestima.12:30 Cuarto Intermedio hasta las 14.30hs.
Las querellas rechazan el pedido de nulidad y piden "costas"
El Dr. Orosz adhiere al rechazo de los planteos efectuados por las defensas y pide la expresa imposición de costas: "porque a éstos tipos lo que más les duele es el bolsillo"El resto de las querellas, que representan a H.I.J.O.S y Familiares, Abuelas de Plaza de Mayo y SERPAJ, adhieren a este planteo, dejando en claro la molestia que ocasionan las demoras desde el primer día de este juicio. Todos acuerdan con el pedido de costas. El Dr. Vaca Narvaja agregó la extemporalidad del planteo: "no puede ser que se repitan estas situaciones permanentemente en todos los juicios desde el año 2010"
Dr. Trotta rechaza los planteos de la Defensa y solicita "Costas"
El Fiscal Trotta, rechaza los planteos realizados : "No se puede pedir prueba de una resolución de un Juez, se busca, se lee, se investiga". Trotta, molesto por las estratégias dilatorias del juicio, expresa que estas actitudes lo llevan a hacer el pedido de "costas". Para él, lo único que buscan estas estratégias infundadas es: "Postergar el juicio e impedir llegar a las sentencias". El fiscal expresa una serie de fundamentos que explican su designación y la del Dr.Gonella, planteando con firmeza que estas situaciones son pérdidas de tiempo que implican una falta de respeto hacia los testigos y una dilación del desarrollo del proceso judicial.10:45 Se reanuda la Audiencia
Las Defensas Públicas plantean su postura respecto a lo planteado por el Dr. Viola acerca de la nulidad del proceso judicial. Belagardi sostiene que no está de acuerdo con el llamado de atención que el Juez le hace al imputado Padován al no dejalo plantear el pedido de nulidad. Díaz Gavier sostiene que en la audiencia publica esos pedidos se realizan por medio de los abogados.El Dr. Casa Noble, solicita al tribunal que conceda un plazo para analizar las pruebas planteadas en relación a la nulidad del juicio y así poder dictaminar una postura.
Dr. Carmiel sostiene: "No podemos adherir a este planteo hasta tanto no se presenten las pruebas de lo que el Dr.Viola plantea. Así como estan planteada no podemos adherir". La Dra. Rojas y el Dr. Burgos adhieren a éstos planteos.
10:56 Cuarto Intermedio de 10 minutos
La Defensa planteá Nulidad del Proceso
El planteo del Dr. Viola se refiere la designación irregular de los Fiscales Gonella Y Trotta, en el marco de las denuncias de público conocimiento a la procuradora general de la Nación, Alejandra Gils Carbó, en relación a la designación de fiscales.Con este argumento se plantea la nulidad del proceso, ya que lo que se pone en cuestión el rol de los Fiscales en este Juicio. Viola acusa a los Fiscales de haber sido designados "a dedo", lo cual, según su criterio, deslegitima y pone en cuestión el proceso judicial.
El resto de las defensas, a cargo de los Dr. Pache, Gaudin y Leguiza, se sumaron e hicieron eco de este planteo de Viola.
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